Prima imunitate parlamentară păstrată după prezidențiale ar putea fi supusă unui nou vot

Reluarea votului este susținută “cu două mâini” inclusiv de reprezentantul PSD, secretarul Camerei Deputaților, Marcel Ciolacu, cel care a făcut prezența la ședința de miercuri, stabilind astfel numărul în funcție de care solicitarea DNA nu a putut fi aprobată.

La ședința de miercuri a Camerei Deputaților a fost supusă votului solicitarea DNA de ridicare a imunității deputatului PDL, Cătălin Teodorescu, respectiv de încuviințare arestării preventive.

În primă instanță, informațiile neoficiale transmise din comisia de numărare a voturilor au arătat că solicitarea DNA a fost aprobată.

În cele din urmă, s-a constatat că în ciuda faptului că au existat mai multe voturi pentru ridicarea imunității decât împotrivă, numărul voturilor favorabile solicitării procurorilor nu ar fi întrunit majoritatea celor prezenți.

Astfel, în mod oficial s-a anunțat că au fost prezenți la ședința de plen în momentului votului 292 de deputați, din care 146 au votat pentru solicitarea procurorilor, 101 votat împotrivă, iar 9 voturi au fost anulate.

Explicațiile liderilor parlamentari pentru invalidarea solicitării DNA au fost că o serie de deputați și-au declarat prezența dar nu și-au exprimat votul. Acest lucru a făcut ca, în premieră pentru ultimii ani în Parlament, hotărârea Camerei Deputaților să nu poată fi adoptată, chiar dacă voturile exercitate – pentru, împotrivă și nule – împreună relevă întrunirea cvorumului – prezența a cel puțin jumătate plus unu din numărul deputaților.

Votul în cazul lui Teodorescu a fost unul secret, cu bile, procedeu stabilit expres în Regulamentul Camerei Deputaților pentru astfel de solicitări. În acest caz, Regulamentul stabilește o procedură de vot care să permită parlamentarilor să-și exprime atât votul pentru, cel împotrivă, cât și abținerea sau votul considerat nul, astfel încât să poată lua parte la procedura de vot.

“Bila albă introdusă în urna albă și bila neagră introdusă în urna neagră înseamnă vot «pentru», iar bila neagră introdusă în urna albă și bila albă introdusă în urna neagră înseamnă vot «contra»; pentru «vot nul»,ambele bile se introduc în urna neagră”, se arată în Regulament, la articolul 126 care explică procedura votului cu bile.

La ședința de miercuri, președintele Camerei Deputaților Valeriu Zgonea a omis să precizeze că în cazul votului nul ambele bile se introduc în urna neagră, menționând doar că se introduc în aceeași urnă: “Vă reamintesc procedura conform 126 din Regulament, este aceeași. Vot pentru adoptare, bila albă la urna albă și bila neagră la urna neagră. Bila neagră introdusă în urna albă și bila albă introdusă în urna neagră înseamnă vot contra. Ambele bile introduse în aceeași urnă înseamnă vot nul”.

Un alt aspect al procedurii parlamentare folosite în mod cutumiar, dar care nu este prevăzut în cazul procedurii de vot cu bile, este cel al citirii catalogului de prezență în ordine alfabetică și bifarea parlamentarilor ca prezenți.

În Regulamentul Camerei Deputaților există o procedură de vot prin apel nominal, cu strigarea prezenților, dar este vorba de un vot deschis, declarat, și nu unul secret. Cu toate acestea, în mod cutumiar, a fost folosit apelul nominal la votul cu bile, pentru a stabili o ordine în cazul celor care votează.

Miercuri, reprezentanții Comisiei de numărare a voturilor au raportat cele 146 de voturi pentru la cifra de prezență, 292, interpretând în acest mod prevederea conform căreia hotărârile Camerei Deputaților se iau cu votul favorabil al majorității deputaților prezenți.

Pentru a elucida motivul pentru care a fost respinsă solicitarea DNA în cazul lui Teodorescu, agenția MEDIAFAX a contactat reprezentanții partidelor din comisia de numărare a voturilor stabilită miercuri în plenul Camerei, înainte de exercitarea votului cu bile.

Toți deputații contactați fie au recunoscut în mod direct faptul că nu cunoașteau prevederi ale Regulamentului în cazul exercitării votului cu bile, în special cele privind votul nul, fie au dat de înțeles acest lucru.

Din partea PNL, deputatul Stelian Dolha, a relatat o parte din modul de desfășurare a lucrărilor din Comisia de numărare a voturilor.

“S-au numărat în paralel, au fost doi colegi care au numărat în paralel bilele albe din urna albă și bilele negre din urna neagră. Cred că diferența asta de nouă voturi (anulate, n.r.), pentru că în momentul în care apar bile în plus, adică și bila albă și bila neagră sunt introduse într-o singură urnă, e clar că ăla e vot nul, e vot anulat. S-a repetat numărătoarea, vreau să vă spun că numărătoarea e corectă, nu la numărătoare e problema”, a susținut deputatul PNL.

El a precizat că au fost constatate voturi nule în sensul că: “în una din urne au fost și bile albe și bile negre mai multe, adică respectivul le-a băgat în aceeași urnă, dar nu mai știu dacă a fost în urna albă sau în urna neagră”.

“După ce s-a numărat, după ce s-a reluat numărătoarea, că s-au numărat bilele, și cele albe și cele negre, am cerut să vină domnul secretar acolo (Ciolacu, n.r.) să ne spună prezența, ca să putem să facem calculul (…) Totul se raportează la cei prezenți. A comunicat prezența, prima dată, în timp ce se număra și a fost o prezență mai mare într-adevăr. I-am spus să reia numărătoarea prezenței și a venit într-adevăr, asta e corect, «îmi pare rău, am greșit cu…» nu știu, erau într-adevăr în plus câțiva și a venit pe urmă cu cei 292 de deputați care au răspuns prezent în cazul domnului Teodorescu”, a relatat Dolha.

Deputatul PNL spune că nu știe dacă voturile nule au fost numărate din urna neagră, menționând că este pentru prima oară când participă în comisia de numărare a voturilor.

Dolha a menționat că secretarul Camerei, Marcel Ciolacu, a comunicat în mod verbal comisiei de numărare prezența constatată în plen. “Ne-a spus-o verbal (prezența, n.r.), dar sunt martori toți membrii comisiei de numărare, adică a spus-o față de toți”, a mai menționat Dolha.

El a fost întrebat dacă Ciolacu a venit cu documentele de prezență, respectiv lista alfabetică a deputaților bifați prezenți, în comisia de numărare. “Nu-mi aduc aminte. Nu a venit cu hârtiile de prezență, sau le avea, dar acuma era sarcina lui asta, nu puteam eu să reiau sau un altul dintre colegii mei din comisia de numărare să reia efectiv calculul prezenților la vot, pentru că era sarcina lui”, a spus deputatul PNL. “Din treaba asta ar trebui să învățăm ceva, să nu ne mai grăbim, că mi se pare că ne-am și grăbit în momentul în care se striga prezența și parlamentarul mai venea sau nu mai venea să voteze. Adică efectiv cât durează, ăsta e mandatul nostru, stai îl aștepți să voteze, și următorul. Trebuie să existe corelare, l-ai strigat, vine și votează, dacă nu, nu e prezent”, a declarat Dolha.

Deputatul PDL, Iulian Vladu, membru al comisiei de numărare, a fost întrebat în ce urnă au fost regăsite cele nouă voturi nule. “Numărătoarea au făcut-o colegii, le-au găsit, alea voturi anulate duble, și albe și negre împreună într-o urnă. În urna albă au ieșit și voturi negre și aceleași voturi. Au fost voturi nule, unii colegi au introdus într-o urnă și bila neagră și bila”, a replicat deputatul PDL. La insistența de a preciza în care urnă s-au regăsit voturile nule, Vladu a replicat: “Păi, s-au numărat și voturile din urna albă și din urna neagră. Au fost toate numărate, nu o dată, de două ori, renumărate acele voturi”.

La rândul său, deputatul PSD Marian Dragomir a relatat din perspectiva sa desfășurarea procedurii parlamentare de numărare a voturilor. “Eu am numărat bilele negre din urna neagră și au ieșit exact 146, lucru confirmat și pe procesul verbal. Colegii mei au numărat celelalte (voturi împotrivă, n.r.) care au ieșit parcă 108 (conform rezultatului oficial – 101 voturi împotrivă, n.r.). Existând această diferență de la 146 la 108 am considerat că s-a aprobat, pentru că s-a văzut foarte clar în ceea ce privește numărarea”, a explicat Dragomir. El a fost întrebat în ce urnă au fost regăsite voturile anulate, după ce a menționat că “personal” a numărat voturile din urna neagră. “Cred că în urna albă au fost cele anulate. Dacă îmi aduc foarte bine aminte, domnul de la UDMR a numărat bilele albe din urna neagră. Iar cele nule au fost în urna albă, știți că nulele sunt când cineva nu vrea să voteze le bagă pe amândouă în aceeași urnă. Pe acelea nu le-am numărat eu”, a susținut Dragomir. El este sigur de faptul că voturile nule au fost în urna albă.

Deputatul PSD a menționat că, ulterior, membrii comisiei de numărare “au așteptat să vină prezența de la sală”. “Când a venit prezența de la sală, a rezultat exact faptul că exact jumătate votaseră pentru și mai trebuia un vot și de aici a apărut acea interpretare că prima dată s-a aprobat pentru că au fost mai multe voturi pentru, iar ulterior a venit prezența. Pentru că domnul Ciolacu, care a făcut prezența a strigat, i-a bifat cu P pe cei prezenți și cu A pe cei absenți și apoi a trebuit să-i numere”, a mai spus Dragomir.

El a menționat că secretarul Camerei, Marcel Ciolacu, a comunicat prezența după ce a fost finalizată numărarea voturilor.

Deputatul PSD a fost întrebat cum s-a ajuns la situația în care să fie solicitată reverificarea listei deputaților prezenți în cadrul comisiei. “Inițial, noi am spus că sunt prezenți la fel ca și la cealaltă votare, numai că existând să spunem așa o tentativă de contestare din partea domnului de la UDMR, pentru că dânsul spunea că nu e posibil, pentru că este diferența mult prea mare (între cei care au votat și cei care au fost bifați prezenți, n.r.) și explicația a fost una care are o logică, dar nu are o normalitate. Unii deputați au strigat prezent și nu au mai mers să voteze. Din acest motiv domnul Ciolacu a numărat de vreo două-trei ori din ceea ce știu eu din lista aceea”, a mai spus Dragomir, precizând că reprezentanții comisiei nu s-au implicat în renumărarea listei celor prezenți pentru că nu aveau această atribuție.

Deputatul PSD a menționat că Ciolacu a comunicat în mod verbal cifra legată de prezența deputaților. “Ne-a comunicat-o verbal și împreună cu cei de la secretariat (secretariatul tehnic al Camerei, n.r.) au completat-o pe procesul verbal”, a menționat Dragomir.

El a confirmat faptul că în momentul în care Ciolacu a comunicat cifra finală a celor prezenți se cunoaștea numărul voturilor exprimate deoarece fusese finalizată numărarea acestora.

Agenția MEDIAFAX l-a contactat și pe deputatul PSD Marcel Ciolacu, cel care a făcut prezența la momentul votului cu bile în cazul lui Teodorescu. Conform înregistrării video de pe pagina de internet a Camerei Deputaților, Ciolacu a strigat prezenți 337 de deputați, între care și un alt deputat căruia i s-a ridicat imunitatea, Mircea Roșca, aflat în prezent în arest preventiv.

Ciolacu a admis că validarea sau invalidarea solicitării procurilor în cazul lui Teodorescu a fost stabilită în funcție de prezența făcută de el, raportat la numărul de voturi “pentru”.

Când deputatului i s-a spus că, potrivit înregistrării video de pe pagina de internet a Camerei Deputaților, a strigat prezenți 337 de deputați el a replicat: “Nu, nu, nu…pe urmă s-a luat absolut tot, că erau…de exemplu a fost și cazul lui doamna Gabriela Podașcă, au fost mult mai mulți care au fost lipsă. 292 au fost prezenți exact (…) De asta s-a numărat de două ori și am luat exact cu comisia și cu celălalt secretar și ne-am uitat exact cu sunt. Domnul Radu Babuș era lipsă, doamna Podașcă. Am zis prima oară prezent, pe urmă ne-am uitat și nu erau. 292 au fost exact”.

El a fost întrebat cum a stabilit cifra celor 292 de deputați prezenți. “Nu am stabilit-o, am numărat voturile… Nu voturile – prezența”, a spus Ciolacu.

Secretarul Camerei a admis că în primă instanță a comunicat o cifră a celor prezenți comisiei de numărare și ulterior a rectificat-o.

Ciolacu a fost întrebat de ce această cifră a fost rectificată. “Păi nu, ca să vedem dacă cumva a fost cineva strigat prezent și nu a fost în sală. Și am mai verificat-o o dată”, a continuat secretarul Camerei.

De asemenea, el a fost chestionat cum a făcut o nouă verificare a cifrei celor prezenți:

“Ciolacu: Am mai verificat odată și cu celălalt secretar «dom’le, cine a fost și dacă s-a strigat cineva prezent în plus»

Rep: Și de unde putea să știe?

Ciolacu: Păi cum de unde? Ne-am uitat în sală.

Rep: În sală deja plecaseră o parte, erau fie pe hol, fie pe…

Ciolacu: Nu, a urmat cel (votul, n.r.) cu CNA-ul.

Rep: Dumneavoastră ați comunicat câte persoane erau prezente înainte de votul pe CNA.

Ciolacu: Nu, nu, nu. După ce au terminat dânșii numărătoarea pe urmă am făcut exact prezența care este, 292, și la primul (votul în cazul lui Marko Attila, n.r.) 305.

Rep: Păi cum ați făcut-o?

Ciolacu: Păi nu au cum să fie 330, deci la votul final au fost 301, deci cu cartelă. La primul vot au fost 305, au mai venit patru colegi și la ultimul, la al doilea vot au fost 292.

Rep: La ultimul vot cu cartelă au fost 259.

Ciolacu: Nu, 301.

Rep: La ultimul vot cu cartelă, cel pentru comisia de numărare a voturilor care s-a votat cu cartelă au fost 259 prezenți.

Ciolacu: Eu când am cerut ultimul vot de la cartelă au fost 301, și la el am luat și am și verificat.

Rep: Dumneavoastră cunoșteați numărul de voturi pentru numărate în comisia de validare…

Ciolacu: Nu…

Rep: …în momentul în care ați comunicat 292?

Ciolacu: Nu, nu, nu…

Rep: Sunt colegi care vă contrazic

Ciolacu: De unde să știu eu câte voturi erau când eu eram în sală? Eu nu am făcut parte din comisia de numărare.

Rep: Ați venit în comisia de numărare și ați comunicat cifra

Ciolacu: Nu, am venit cu dânșii prezența. Am luat listele la mână.

Rep: Cu cine?

Ciolacu: Cu cei din Comisie, ne-am uitați toți pe liste.

Rep: Cei din comisie, inclusiv colegi ai dumneavoastră vă contrazic.

Ciolacu: Ehh, ce naiba! Era un deputat de la UDMR… care a spus: «pe mine m-ai strigat prezent și eu eram aici». Păi zic, da, dom’le, se știa, că faceți parte din comisia de numărare, normal că v-am strigat prezent, că m-am uitat la lider.
(…)

Ciolacu: Vă zic cu toată responsabilitatea, nu știam câte voturi au fost împotrivă sau pentru ale comisiei când eu m-am dus și le-am dat dânșilor cifra exact.

Rep: Nu știați de la colegii dumneavoastră?

Ciolacu: Nu, dar nici n-am întrebat…

Rep: …care așteptau cu procesul verbal cât să puneți numărul celor prezenți.

Ciolacu: Nu, nu, nu, nu. Am văzut voturile nule și am zis «dom’le, hai să vedem câte au fost și cam…» Și am luat din nou tabelul pe fiecare în parte și am închis cu 292.

Rep: Și câte voturi nule au fost?

Ciolacu: Parcă 9.

Rep: Cum s-au stabilit aceste voturi nule?

Ciolacu: Sunt băgate două bile, în aceeași urnă și ies în plus.

Rep: În care urnă?

Ciolacu: Nu știu. N-am numărat eu…

Rep: Nu știți în care urnă se pun voturile nule?

Ciolacu: Nu… în care urnă sunt mai multe…alea-s voturi nule. Indiferent de urna în care pui, ălea-s voturi nule. Sunt în plus niște voturile într-o anumită urnă…și diferența sunt voturi…

Rep: …deci nu contează urna în care se introduc voturile considerate nule…

Ciolacu: Nu, sunt în plus, așa se anulează votul, le bagă pe amândouă în aceeași urnă.

Rep: Sunteți sigur?

Ciolacu: Da.

Rep: Vă citez din articolul 126 din Regulamentul Camerei: “pentru votul nul ambele bile se introduc în urna neagră”.

Ciolacu: ….

Rep: Puteți repeta ce ați spus mai devreme?

Ciolacu: Eu v-am spus că voturile când sunt mai multe bile într-o urnă ălea-s voturi nule. Nu am numărat eu voturile.

Rep: Cu cine ați stabilit numărul de 292?

Ciolacu: Cu Comisia și cu prezența făcută.

Rep: Cu cine ați mai numărat, dumneavoastră ați numărat de unul singur?

Ciolacu: Cu cei din comisie.

Rep: Cei din comisie spun că domneavoastră ați ieșit din sală, v-ați dus în sala de plen, ați numărat, renumărat…

Ciolacu: …am luat din nou lista, am văzut exact și cu celălalt secretar și le-am bifat și m-am dus și le-am numărat și am zis: sunt 292 mi-au ieșit mie la socoteală”.

Întrebat dacă ar trebui să se reia votul în cazul Teodorescu, secretarul Camerei a răspuns: Cred că e o decizie care se poate lua în Biroul Permanent, eu nu am nimic împotrivă să se reia votul, cu certitudine.

“Da. Aș vota cu două mâini pentru reluarea votului, am și votat pentru ridicarea imunității, fără probleme…”, a spus deputatul PSD, întrebat dacă ar vota pentru reluarea votului.

Deputatul Cătălin Teodorescu a fost pus, miercuri, sub control judiciar de către procurorii DNA și are interdicție de a părăsi țara, în dosarul fostului șef al DIICOT Alina Bica, privind despăgubirea acordată de ANRP pentru un teren supraevaluat din Capitală.